Conversion au 100% SuperEthanol E85 des moteurs TU à carburateurs Solex

[Noctua]

Je peux essayer de te faire une petite vidéo pour t'expliquer.
Mais ce sera pas en condition réelle comme mon moteur ne tourne pas.

Faudra que j'y pense et je t'envoie ca sur insta

[Yoyo46]

Coucou me revoilou!,

Vous trouverez les gicleurs de toutes tailles sur eBay-Allemagne. Les gicleurs "de ralenti" (plutôt de progression) en 52,5 sont un peu chers, un peu plus rares ; on peut leur préférer des 55 sans trop augmenter la consommation (ce n'est pas mesurable) et on y gagne un peu en agrément de conduite (reprises plus franches).

Je maintiens que la combustion à l'éthanol dégage moins de chaleur qu'avec l'essence (montée en température plus longue).

L'avance à l'allumage de -12° au lieu de -8° en calage initial permet d'obtenir le meilleur rendement sans danger pour le moteur comme j'ai pu le lire. Attention, je rappelle qu'il faut avoir une capsule de correction d'avance en bon état et du bon type!
Et je confirme ce que j'ai lu, que si on roule trop pauvre la voiture ne cliquette pas: la consommation baisse un peu, certes, et la baisse de puissance est assez faible ; peut-être que dans ce cas il y a un phénomène de surchauffe comme dans le cas de l'essence. J'avais fait des essais en pleine charge sur autoroute mais le thermomètre restait à 95° (je pense à cause du refroidissement efficace à 130km/h). Dans le doute, j'avais remis le gicleur principal qui me donnait les meilleurs performances.

Pour les sceptiques et les pessimistes, je peux vous rassurer: j'utilise au quotidien la 309-GL (TU3A) 1990 qui a été convertie en 2019: elle roule toujours impeccablement, aucune panne (sauf des ampoules et le ventilateur de chauffage!).
Je reste en contact avec les utilisateurs de 6 autres voitures que j'ai converties: il a fallu ajuster des richesses de ralenti et c'est tout.
Les échantillons métalliques et caoutchoutés dans le bocal ne bougent pas, et ce depuis 3 ans.

Que du bonheur !

[Mattdécouvreen205]

Merci de faire un retour c'est rassurant de savoir que cela ne pose pas de soucis sur le long terme

[Noctua]

Salut
pour ma part j'ai un gicleur de 52.5 que j'ai payé 7€ sur mecatechnic.

Par contre j'aurais une question Yoyo, l'éthanol absorbe l'humidité donc en roulant au 100% et surtout s'il est vieux, on peut avoir des soupapes blanches, bougies blanches, et fumées blanches à l'échappement causées par l'eau ?

[Noctua]

Re
Je pense qu'au 100% e85 à froid il serait préférable de mettre un réchauffeur de carburant
@Mattdécouvreen205 tu en pense quoi ?

[ManuSA]

Salut,

Merci à Yoyo46 pour tout ses partages. Ma 205 roule à l'e85 depuis 10000Km et 1 an grâce à toi, et tout va bien.
Ajd, je me penche sur le calcul de la taille des gicleurs pour un autre projet (305 break GTX) et j'ai repris ceux de la 205. Je ne parviens pas à trouver la taille que tu avais trouvé pour le gicleur principal.
Voici mes calculs, est-ce que quelqu'un saurait me dire si c'est correct ?

De base, je suis comme la 309, gicleur de ralentie/progression 43 et gicleur principal 132.
Avec les données suivantes:
e85 = 85% éthanol + 15% sp95
rapport stœchiométrique éthanol : 9g
rapport stœchiométrique sp95 : 14,7g
Densité éthanol : 0,789g/l
Densité sp95 : 0,75g/l
Densité de l'air : 1,2g/l

Nous cherchons le rapport stœchiométrique en litre et non en gramme (puisque les gicleurs laissent passer un volume et non un poids) :
Essence :
14,7g devient 14,7/1,2 = 12,25l
1g d'essence devient 1/0,75 = 1,33l
Il faut donc 12,25 litres d'air pour 1,33 litres d'essence soit 9,21 pour 1.
Éthanol:
9g devient 9/1,2 = 7,5l
1g d'éthanol devient 1/0,789 = 1,27l
Il faut donc 7,5 litres d'air pour 1,27 litres d'éthanol, soit 5,91 pour 1

Recherche rapport stœchiométrique e85 en configuration été:
85%*5,91+15%*9,21 = 6,41
Il faut 6,41 litres d'air pour 1 litre de e85.

Différence avec rapport stœchiométrique essence :
9,21/6,41 = 1,44.
Il faudrait donc "injecter" 1,44 fois de e85 (en volume et non en poids). Autrement dit, la surface des gicleurs devraient être 1,44 fois plus grande.

Nouveaux gicleurs:
Gicleur de diamètre 43 -> surface = 1452,2 -> surface*1,44 = 2091,17 -> nouveau diamètre = 51,6
Gicleur de diamètre 132 -> surface = 13684,78 -> surface*1,44 = 19706,08 -> nouveau diamètre = 158,5

Or Yoyo46 trouve 150 pour le gicleur principal ou 155 pour ceux qui veulent les meilleures perf.
158,5 se rapproche plus de 160 non ?
Comment as-tu fait ton calcul Yoyo46 ?

Merci à tous pour votre aide.

[Noctua]

Merci pour ton partage @ManuSA
Ce serait bien si tout le monde faisait ça.

Pour ma part je préfère choisir les perf par rapport à la conso. Vaux mieux rouler trop riche que trop pauvre, surtout quand on voit les risques..

[p800]

Salut,

voici un convertisseur permettant de calculer la taille des gicleurs immédiatement, et sans passer par ci dessus (qui sont parfaites, mais peut être moins accessible).




en bas de page

[Noctua]

Effectivement j'ai un 150 j'aurais du prendre un 155

Quoique après je roule avec un mélange E85 et essence donc ce n'est peut etre pas nécessaire.
D'ailleurs je pense que pour préserver le moteur il faut mieux ne pas rouler qu'avec de l'éthanol

[gpe]

L'E85 n'est pas que de l'éthanol. Au pire (ou mieux selon le point de vue) il n'en contient que 85% et dans la grande majorité du temps ça ne dépasse pas 60/70% et en hiver beaucoup moins (jusqu'à seulement 30%) pour éviter les problèmes de démarrage à froid.

[ManuSA]

Hello,

@p800, merci pour ton partage. Je ne connaissais pas ce calculateur. Dommage qu'ils ne disent pas comment ils font. Ce serait super.

@Noctura, j'avais un 150 et après calcul exposé ci-dessus je suis passé à 155. J'ai eu le sentiment que le moteur chauffait plus en douceur et sonnait moins sec. J'avoue que c'est peut être plus du feeling qu'autre chose, mais avec les calculs cela m'a convaincu. Je repasserai en 150 pour l'hiver et 155 pour tous les autres compositions d'e85. Cela me paraît plus correct.

[p800]

Salut a tous ,

J'ai pourtant recherché plusieurs jours, mais sans résultats.
j'ai besoin de gicleurs principaux pour un solex 32.34 Z2 (409) (le ralentit est trouvé ).
Bien sur la seule photo faite est floue, mais j'ai les dimensions.

C'est un cylindre sans épaulement de 4.6mm de diamètre et de longueur 9mm.
fileté mâle sur la moitie de la longueur
percé dans son axe.

si quelqu'un a trouver une source, cela me dépannera bien .
A défaut il me reste comme solution de trouver et dépouiller un carbu, pour retravailler a l'ancienne les calibres. mais cela me fait mal au cœur


A+

[Noctua]

@gpe
C'est peut-être qu'une impression mais je trouve que ma voiture tourne beaucoup mieux à 80% de E85 que à 100%.
Pour une différence de 14€ à la pompe je préfère cette configuration. Démarrages plus faciles, fumée blanche limitée due à la condensation et reprise plus franches.
Après reste à voir avec un gicleur un peu plus gros.
Pour ma part j'ai une avance à l'allumage à 12° pour du 80% d'E85, peut-être que je fais erreur, j'écoute toute hypothèse.

@ManuSA
Effectivement je pense que je vais prendre un 155, car je ressens que je n'ai pas toute ma puissance, je tourne peut-être trop pauvre.
J'ai beau bourrer la richesse, si j'ai un gicleur trop petit ça ne fera pas effet..

Le système pour calculer est vraiment bien mais ça ne fait pas les gicleurs de ralenti ?
J'en ai un de 52.5

[Noctua]

Quelles sont vos impressions avec le E85, vous avez autant de puissance qu'avec l'essence ?

[Noctua]

En gicleur de ralenti, pourquoi ne pas mettre un gicleur de 55 au lieu du 52,5 ?