[Résolu] Pb intermittent dégivrage AR klaxon & allume-cigare

[Yønn]

Bonjour,

Mon dernier problème électrique était très sournois, mais les membres de ce forum avait réussi à le régler il y a 2 ans, et je les remercie encore ! Je fais face à un nouveau problème électrique, dont vous ne ferez surement qu'une bouchée...

Depuis 2 semaines, j'ai un soucis qui cause un dysfonctionnement du dégivrage AR, du klaxon et de l'allume-cigare (tous sont reliés au même fusible de puissance F8.
J'ai pu lire plusieurs posts qui annoncent directement une platine fusible défaillante dans ce type de situation, mais il me semble que mon cas est particulier. Donc avant de me lancer dans le remplacement de cette platine (fastidieux), je vous soumets mon problème afin de m'assurer que ce n'est pas une fausse piste.

1. Dès que j'appuie sur le bouton de commande du dégivrage, j'entends un petit clac au niveau de la platine fusible (normal, il s'agit du relais je crois), le voyant du bouton de dégivrage ne s'allume pas et le dégivrage ne fonctionne pas. Parfois j'ai le droit 2-3 secondes de fonctionnement du dégivrage juste après l'avoir enclenché, ce qui me laisse penser que les fusibles F3 (commande relais) et F8 (puissance) sont OK (vérifiés plusieurs fois) et que la platine n'est pas morte.

2. De manière intermittente, le klaxon ne fonctionne pas. essentiellement après avoir essayé d'allumer le dégivrage sans succès. Cela dépend un peu de la température/humidité car il marche bien mieux après avoir ventilé avec de l'air chaud.

3. De manière intermittente, l'allume-cigare ne fonctionne pas. Je le vois car j'ai un transmetteur FM branché dessus avec un voyant bleu lorsqu'il fonctionne. Cela dépend un peu de la température/humidité comme pour le klaxon. A noter que parfois, quand j'essaie de klaxonner (sans succès), cela coupe l'allume-cigare instantanément, et il faut attendre quelque temps pour qu'il fonctionne à nouveau.

En conclusion, je me demande si ce n'est pas plutôt un fil qui fait masse quelque part, à cause de l'intermittence du problème. Mais je n'ai aucune idée de comment procéder pour le détecter. J'ai donc besoin de conseils de personnes avisées.

Qu'en pensez-vous ? Fil à la masse ou platine fusible HS ? Comment diagnostiquer ? Merci de m'éclairer.

[adrec]

Bonsoir,

Pas facile à trouver ton problème ...

Effectivement, les symptômes décris font penser à un élément conducteur (fil, piste ..) qui chauffe (A cause du fort courant du dégivrage ou du klaxon) et qui se dilate par échauffement. Ceci entraine une ouverture du circuit et qui se referme tout seul en refroidissant.

En gros, c'est le principe des bilames d'un relais thermique !

As-tu tenté de branché autre chose que ton transmetteur FM, genre un truc qui consomme plusieurs ampères (gonfleurs, sèche cheveux, glacières électriques .....) afin de voir s'il y a coupure au bout de quelques secondes comme pour le dégivrage.

Idem pour le klaxon, je suppose que si tu appuies brièvement dessus, il fonctionne normalement (sans rien avoir touché avant) et si tu restes appuyé en continu, il s'arrête lui aussi.

[donpipo]

Je pense que ton premier diagnostic est le bon: platine à changer.
Problème connu et clairement identifié. C'est une faiblesse dans le design de la platine.
Inutile d'aller chercher ailleurs avant d'avoir remplacé la platine.

Rassure-toi, ce n'est pas si fastidieux. Un panneau de console à tomber (4-5 vis) et ensuite ce ne sont que des fiches et des fusibles à débrancher et rebrancher sur la remplaçante. Il y a des détrompeurs et des couleurs sur chaque fiche qui rendent toute erreur quasi-impossible.
C'est bien moins fastidieux que de courir après un problème électrique sournois dont on ne connaît pas l'origine exacte

J'avais le même problème que toi, qui apparaissait plus rarement. Que je n'ai jamais eu à nouveau depuis que j'ai changé la platine (pour une autre raison: connecteur de phares brulé).

[yosking90]

+ 1 pour Donpipo ;)

J'ai eu le même problème, mais c'était constant rien ne marchais. La platine est à changer, moins de 15 euros en casse ;)

[HUBERIV]

+1 j'ai eu le probleme
remplacement de la platine
je l'ai acheté à la casse mais c'est la loterie
il y a un post complet qui traite de ce sujet avec l'explication

HUB

[Yønn]

Bonjour,
merci à tous pour vos réponses et clarifications.
@adrec : j'ai déjà essayé de brancher un adaptateur USB pour recharger mon téléphone-malin et cela coupe imméqiatement, sans refonctionner après (cela doit consommer bien plus que le petit transmetteur FM).
Je viens de commander une platine d'occasion sur e-bay et je vous ferai un retour après le changement de platine.
Bon week-end à tous
Yønn

[SRDturbo]

J'ai eu le même genre de problèmes avec ma platine, le défaut n'est pas toujours franc et du coup une platine d'occasion peut avoir l'air bonne jusqu'à ce qu'on essaie d'y faire passer un courant fort comme avec le klaxon ou le dégivrage.
Le démontage est obligatoire mais pas le remplacement: la soudure qui sèche peut être réparée avec un coup de fer à souder et de l'étain. Le seul problème c'est qu'elle est située entre les deux plaques et donc il faut passer l'étain entre les plaques et chauffer par l'extérieur jusqu'à ce que l'étain fonde.

J'ai essayé de faire ça platine en place mais l'étain descend et au mieux ça tiendra quelques jours, posé à l'envers sur une table par contre ça marche très bien et ça fait plusieurs années que ma platine fonctionne donc même si elle recommence à déconner demain ça aura été valable par rapport à une platine d'occase.

[Yønn]

Bonjour,
j'ai reçu la platine aujourd'hui et j'ai procédé au changement, assez rapide au final et sans risque d'erreur.
Tout semble fonctionner correctement dorénavant, je n'ai pas encore rouler donc j'attends ce dernier test pour passer le sujet en résolu.
Je vais tenter une autopsie de la platine défaillante pour voir si elle est réparable d'après les conseils de SRDturbo.
Je vous tiens au courant.
Yønn

[SRDturbo]

Faut creuser l'isolant pour trouver la soudure mais le problème ne saute pas toujours aux yeux.

[Yønn]

Problème résolu.
Je me suis fait tune petite frayeur car j'avais oublié de rebrancher une fiche (celle des phares/cligno AV droit).
Après l'avoir branchée, tout était en ordre.

Reste l'autopsie de la platine, mais comme tu dis SRDturbo, cela ne saute pas aux yeux.
Aucun des points de soudure ne me semble défaillant. Faut-il regarder entre les 2 plaques ?

[SRDturbo]

Tout à fait, sur la photo que j'ai posté la soudure se trouve en dessous de celle qui est visible.
La majorité des circuits semblent se trouver sur une seule plaque mais celui-là passe de l'une à l'autre et c'est sans doute ce qui fait que la soudure lâche en premier. Un multimètre devrait te permettre de voir que cette liaison est soit coupée soit résistive.

[krm974]

j'ai eu le même problème il y a 1 mois!
Par contre j'ai jeté l'ancienne platine, pas d'autopsie pour moi

[SRDturbo]

J'ai autopsié ma première platine, sans grand succès mais je m'y attendais. Quand la "nouvelle" a commencé à me faire pareil j'étais armé des schémas électriques et après une tentative de soudure acrobatique sans démontage j'ai finalement réussi à la sauver après l'avoir déposée.

[Yønn]

Bonsoir,
après avoir testé ma platine avec un multimètre, je n'ai détecté aucune liaison coupée (entre les pattes branchement et les soudures de l'autre côté. Donc à moins d'en avoir sauté une, le problème doit se situer plus au cœur...
J'ai revérifié plusieurs fois les liaisons du relais en cause (dégivrage AR, les branchements de l'allume cigare et klaxon mais j'ai bien contact à chaque fois.
Il est peut-être inutile d'aller plus loin...

[donpipo]

Tom multimètre ne simulera jamais la charge de plusieurs ampères des équipements raccordés.
La platine défaillante que j'ai démontée passait aussi le test de continuité, mais présentait le même problème de faiblesse.
Heureusement, ce problème est connu car il n'est pas facile à identifier.